[klaus]

izmirligizem,

sarfettiğiniz bu sözleri duymamış kabul ediyorum ve şu yazıyı okumanızı tavsiye ediyorum;

Mesih rehberimiz olmadan önce bizler yasanın denetimi altındaydık.Fakat yasanın gerektirdikleri çok katı kurallardı ve yasanın tamamına uyan herhangi bir insan olmamıştı.Yasaya uysak bile yasa bizi aklamayacaktı.Yasa bizlere yaşam vermeyecekti.Yaşamı Mesih’e olan imanımızla bulacaktık.Bu yüzden Yasa bütün dünyayı günahın tutsağı ilan etmiştir.Yasa insanları sınıflara ayırırken Mesih tüm insalığı kendi bedeninde bütünleştirmiş ve bizleri Tanrı’nın çocukları yapmıştır.Mesih hiçbir zaman Yasa’yı geçersiz kıldım demez.Onun gelmesiyle sadece Yasa’nın denetimi üzerimizden kalkmıştır.Mesih şöyle der ben geçersiz kılmak için gelmedim aksine tamamlamak için geldim.Bu yüzden Tevrat ve Zebur İncil’in geçmişidir.Eğer geçmişimizin olmadığını düşünürsek hayatın büyük bir boşluk olduğu kanısına varırız.

21Öyleyse Kutsal Yasa Tanrı`nın vaatlerine aykırı mıdır? Kesinlikle hayır! Çünkü yaşam sağlayabilen bir yasa verilseydi, elbette insanlar yasayla aklanırdı.
22Oysa İsa Mesih`e olan imana dayanan vaat iman edenlere verilsin diye, Kutsal Yazı bütün dünyayı günahın tutsağı ilan ediyor.
23Bu iman gelmeden önce Yasa altında hapsedilmiştik, gelecek iman açıklanıncaya dek Yasa`nın tutuklusuyduk.
24Yani imanla aklanalım diye Mesih`in gelişine dek Yasa eğitmenimiz oldu.
25Ama iman gelmiş olduğundan, artık Yasa`nın denetiminde değiliz.
26Çünkü Mesih İsa`ya iman ettiğiniz için hepiniz Tanrı`nın oğullarısınız.
27Vaftizde* Mesih`le birleşenlerinizin hepsi Mesih`i giyindi.
28Artık ne Yahudi ne Grek*, ne köle ne özgür, ne erkek ne dişi ayrımı var. Hepiniz Mesih İsa`da birsiniz.(galatyalılar 3)

20Bu nedenle Yasa`nın gereklerini yapmakla hiç kimse Tanrı katında aklanmayacaktır. Çünkü Yasa sayesinde günahın bilincine varılır.
21Ama şimdi Yasa`dan bağımsız olarak Tanrı`nın insanı nasıl aklayacağı açıklandı. Yasa ve peygamberler buna tanıklık ediyor.
22Tanrı insanları İsa Mesih`e olan imanlarıyla aklar. Bunu, iman eden herkes için yapar. Hiç ayrım yoktur.
23Çünkü herkes günah işledi ve Tanrı`nın yüceliğinden yoksun kaldı.
24İnsanlar İsa Mesih`te olan kurtuluşla, Tanrı`nın lütfuyla, karşılıksız olarak aklanırlar.
25-26Tanrı Mesih`i, kanıyla günahları bağışlatan ve imanla benimsenen kurban olarak sundu. Böylece adaletini gösterdi. Çünkü sabredip daha önce işlenmiş günahları cezasız bıraktı. Bunu, adil kalmak ve İsa`ya iman edeni aklamak için şimdiki zamanda kendi adaletini göstermek amacıyla yaptı.
27Öyleyse neyle övünebiliriz? Hiçbir şeyle! Hangi ilkeye dayanarak? Yasa`yı yerine getirme ilkesine mi? Hayır, iman ilkesine.
28Çünkü insanın, Yasa`nın gereklerini yaparak değil, iman ederek aklandığı kanısındayız.(romalılar 3)

21Tanrı`nın lütfunu geçersiz saymış değilim. Çünkü aklanma Yasa aracılığıyla sağlanabilseydi, o zaman Mesih boş yere ölmüş olurdu.”(galatyalılar 2)

4Yasa aracılığıyla aklanmaya çalışan sizler Mesih`ten ayrıldınız, Tanrı`nın lütfundan uzak düştünüz.(galatyalılar 5)


17 Kutsal Yasa`yı* ya da peygamberlerin sözlerini geçersiz kılmak için geldiğimi sanmayın. Ben geçersiz kılmaya değil, tamamlamaya geldim.(matta 5)_hac:

[Anonim]

izmirligizem;9969 wrote:

eğer yeni antlaşma eski antlaşmayı nesh etmiyorsa,eğer hz mesihinde dediği gibi yasa geçersiz kılınmadıysa,o zaman evet çok eşliliğe izin verilmiştir.
kaynek eski antlaşma

Öfke ve Cinayet
Mat.5: 21 “Atalarimiza, ‘Adam öldürmeyeceksin. Öldüren yargilanacak’ dendigini duydunuz.
Mat.5: 22 Ama ben size diyorum ki, kardesine öfkelenen herkes yargilanacaktir. Kim kardesine asagilayici bir söz söylerse, Yüksek Kurul’da* yargilanacaktir. Kim kardesine ahmak derse, cehennem atesini hak edecektir.

Zina ve Bosanma
Mat.5: 27 “‘Zina etmeyeceksin’ dendigini duydunuz.
Mat.5: 28 Ama ben size diyorum ki, bir kadina sehvetle bakan her adam, yüreginde o kadinla zina etmis olur.

Ant Içmek
Mat.5: 33 “Yine atalarimiza, ‘Yalan yere ant içmeyeceksin, ama Rab’bin önünde içtigin antlari yerine getireceksin’ dendigini duydunuz.
Mat.5: 34-35 Oysa ben size diyorum ki, hiç ant içmeyin: Ne gök üzerine, çünkü orasi Tanri’nin tahtidir; ne yer üzerine, çünkü orasi O’nun ayak taburesidir; ne de Yerusalim üzerine, çünkü orasi Büyük Kral’in kentidir.

Göze Göz, Dise Dis
Mat.5: 38 “‘Göze göz, dise dis’ dendigini duydunuz.
Mat.5: 39 Ama ben size diyorum ki, kötüye karsi direnmeyin. Sag yanaginiza bir tokat atana öbür yanaginizi da çevirin.

Düsmanlarinizi Sevin
Mat.5: 43 “‘Komsunu seveceksin, düsmanindan nefret edeceksin’ dendigini duydunuz.
Mat.5: 44 Ama ben size diyorum ki, düsmanlarinizi sevin, size zulmedenler için dua edin.

Mesih Isa yasayi gecersiz kilmaya degil, Tamamlamaya geldi, Mesih Isa On Buyrugun gercek acilimini insanlara anlatti, Mesih Isa Tanri`nin verdigi bu buyrugu, Dogru anlamadan tutan insanlara, Tam olarak ne demek istedigini anlatti, yani sizin dusundugunuz gibi degildir olay, Lutfen Yukaridaki ayetlere bakin kardesim

[Anonim]

izmirligizem;9969 wrote:

eğer yeni antlaşma eski antlaşmayı nesh etmiyorsa,eğer hz mesihinde dediği gibi yasa geçersiz kılınmadıysa,o zaman evet çok eşliliğe izin verilmiştir.
kaynek eski antlaşma

Bu konuya eskiden ben de çok takıktım. Bir türlü anlayamıyordum. Eski Antlaşmada ki hükümleri Mesih İsa neden değiştirmişti? Eğer değiştirecekse o zaman neden Eski Antlaşmaya bunlar konulmuştu…

Sonra bir gün bir roman okudum. Roman da Tomas’ın hayatını anlatıyordu ve romanın bir kısmında da bu konuyu bir örnekle açıklıyordu. Bu örnek benim kafamdaki soru işaretlerini gidermişti, sizinle de paylaşmak isterim

Bir çocuk düşünün… Küçükken onu terbiye etmek için bir sürü zorlamalar yaparsınız… Ara sıra o çocuğu cezalandırırsınız da… Hatta gerektiğinde çocuğun dövüldüğü bile görülür… Çocuk büyüdükçe üzerinde ki zorlamalar da gevşer… Ve bir gün gelir, artık ona çocuk gibi değil, yetişkin biri gibi davranırsınız…

Tanrı’da kavmine bu şekilde davranmıştı… Yüzyıllarca kurallarla, yasalarla, cezalarla kavmini terbiye etmişti… Ve artık kavmi belirli bir olgunluğa ulaştığında ise ağır kurallarını kaldırmıştı…

Yani Eski Antlaşmada olup, Yeni Antlaşmada olmayan şeyler bir çelişki gibi görülebilir; ama aslında bir çelişki değildir. Bunların hepsi doğal bir süreçtir… Kendi hayatlarımız da buna örnektir…

[Anonim]

Kores;9909 wrote:

Sayin Abdulkadir Bey
Dikkat ederseniz eski türkce veya arapca yazmadim.Yazdiklarimi anlayamamaniza sasiyorum ve hala Mesih’in en azindan bes bakire kizla evlendigini söyleyerek komik bir duruma düsmüyor musunuz?Eger Incil’i hep böyle okuyarak yorumluyorsaniz yandik biz.Yazdigim yorumu tekrar okuyunuz,anlamadiysaniz tekrar,tekrar..tekrar
Neyse Size esenlik olsun.

Sayın Kores,
muhatabını anlayamamakla veya komik duruma düşmekle suçlamak acziyetin ifadesidir. Eğer anlatmaktan acizseniz, bırakın başkası anlatsın. İncildeki 10 gelin benzetmesinin adı üstünde bir benzetme olduğunu, gerçek bir hikaye olmadığını anlamamak için biraz gerizekalı olmak gerekir sanırım :)
Kimden ve neden bahsedildiğini ısrarla belirtmeme rağmen, siz de olayın bir benzetme olduğunu vurgulamakta ısrar ediyorsunuz. Ama ben size komik oluyorsunuz demeyeceğim. Bu tür tartışmalarda olur böyle yanlış anlaşılmalar.

Ama benim, İsa’nın 5 gelinle evlendiğini söylediğimi nerden çıkardınız??? Ben benzetmeye sadık kalarak damadın 5 gelinle evlendiğini söylemişim. Benzetmedeki damat İsa’yı temsil ediyor olabilir. Ama ben anlatılan hikayeyi benzetme olmaktan çıkarıp sadece kullanılan dile dikkat çektim.
Ne demek istediğimi birde şöyle ifade edeyim:
Sizler, çok eşliliği zina ile eşdeğer görüyorsunuz. Yani birden fazla evlenen bir adamı zina etmiş gibi kabul ediyorsunuz. Eğer bu doğruysa, nasıl hz. İsa bu 10 bakire benzetmesini yapmış olabilir? Bu benzetmede 5 akıllı gelinin damatla evlendiğinden bahsedilmesi, damadın zina yaptığını göstermez mi? Bir peygamber ise, kutsal yasaya aykırı bir konuyu benzetme dahi olsa dile getirmez. Temsilden de anlaşıldığı gibi 2 bakireden de bahsedilebilirdi. Biri akıllı biri akılsız olurdu ve verilmek istenen mesaj pekala verilebilirdi. Ama 10 bakireden ve 5’ile izdivactan bahsediliyor. İsa, vermek istediği mesajı bir zina benzetmesiyle mi veriyor, (haşa)???

[Anonim]

@abdulKadir 10339 wrote:

Ama benim, İsa’nın 5 gelinle evlendiğini söylediğimi nerden çıkardınız??? Ben benzetmeye sadık kalarak damadın 5 gelinle evlendiğini söylemişim. Benzetmedeki damat İsa’yı temsil ediyor olabilir. Ama ben anlatılan hikayeyi benzetme olmaktan çıkarıp sadece kullanılan dile dikkat çektim.
Ne demek istediğimi birde şöyle ifade edeyim:
Sizler, çok eşliliği zina ile eşdeğer görüyorsunuz. Yani birden fazla evlenen bir adamı zina etmiş gibi kabul ediyorsunuz. Eğer bu doğruysa, nasıl hz. İsa bu 10 bakire benzetmesini yapmış olabilir? Bu benzetmede 5 akıllı gelinin damatla evlendiğinden bahsedilmesi, damadın zina yaptığını göstermez mi? Bir peygamber ise, kutsal yasaya aykırı bir konuyu benzetme dahi olsa dile getirmez. Temsilden de anlaşıldığı gibi 2 bakireden de bahsedilebilirdi. Biri akıllı biri akılsız olurdu ve verilmek istenen mesaj pekala verilebilirdi. Ama 10 bakireden ve 5’ile izdivactan bahsediliyor. İsa, vermek istediği mesajı bir zina benzetmesiyle mi veriyor, (haşa)???

Sevgili abdulkadir,

Yukarıdaki yazınızda yapmış bulunduğunuz hristiyanlık ile ilgili yanılgı malesef başka konularda da müslümanlar tarafından yapılagelmektedir.

Bunun en önemli örneği “Baba-Oğul” ilişkisinde yaşanmaktadır. Bu konuyu (sayıları giderek azalsa da) pek çok müslüman cinselliğe çekmekte, ve maneviyattan arındırarak çok çirkin bir tabloya yönlendirip bu şekilde yorumlara gitmektedirler.

İncilde bahsi geçen 10 bakire ve gelinler benzetmeleri işte tıpkı “Baba-Oğul” ilişkisi ile aynı yönde yorumlanıp, dünyevi maddiyata sokulmamalı ve altı çizilmek istenen manevi kavramlar haricinde düşünülmemelidir.

Aksi taktirde Tanrının zina yoluyla bir çocuk edinmesinden tutun da, İsa’nın vermek istediği mesajı zina benzetmesiyle verdiğine kadar uzanan çok çirkin ve hiç bir inançlı insana yakışmayacak yorumlara ulaşabiliriz.

Sevgi ve esenlikler…

[Yazar]

Yazılar