[Anonim]

[Kayram adli üyeden alinti QUOTE]Sevgili kardeşim Rab sizi bereketlesin. Ama kutsal kitaba göre Rabbimiz şöyle der;

Koloseliler ;
2: 6 Bu nedenle Rab Mesih İsa’yı nasıl kabul ettinizse, O’nda öylece yaşayın.

Romalılar;
14: 5 Kimi bir günü başka bir günden üstün sayar, kimi her günü bir sayar.Herkesin kendi görüşüne tam güveni olsun.

Romalılar;
15: 7 Bu nedenle, Mesih sizi kabul ettiği gibi, Tanrı’nın yüceliği için birbirinizi kabul edin.

Romalılar;
14: 12 Böylece her birimiz kendi adına Tanrı’ya hesap verecektir.

Ama protestan kardeşlerin bu ayetlere göre neden acaba ortodoks ve katolik kardeşlere tahammülleri yok? onların 2000 yıllık geleneklerini bırakın Rab yargılasın. Tesbih vs..
Benim ailem de katolik ve ben diyorum.. ki siz de diyorsunuz; bizler putlara resimlere tapmıyoruz. 2 ay önce bunu anlatmaya çalışdım formda ve ara sıra yazılarım silindi. Sizin sayfanıza baktım da sizde evangelist kardeşe
” yazım neden verilmedi ” diye sitem etmektesiniz :)

2 yıldır burada çok protetsan pastörler ve değerli abim küstürüldü ve dışlandı, kusura bakmayın da nerede kaldı yukarıdaki ayetler !

Hristiyan formu sevdim zira orda herkes kardeş evet katolikler msiyonerlik yapmıyor ama kilisesindeki çoçuklara ve ailelere çok iyi bakıyor, okutuyor ve sahipleniyor. Madem protestanlar mücadele etmeyi seviyor neden kilisenizde kalıp, kilisenizi değiştirmeyi düşünmediniz ? yani neden kaçmayı seçip, kalıp bu gidişata karşı mücadele etmediniz ? madem bu mezhebi çok seviyorsunuz ? ben hem 5 yıl mücadele ettim hem de öğretiş hataları buldum. sonrası malum.

1- nerede yazıyor ki cennete dualarımızın gitmediği ? ölen kutsalların bizim dualarımızı
( azizler) duymadığı?

vahiyde dualarımızın bir buhur gibi kutsalların elindeki kapta toplandığı yazar, kim bu kutsallar ? ve nasıl gitmiş dualarımız cennete ? :) öye ya ölene dua edilmiyor sizde :)

2- bebek vaftizine neden karşısınız ?
petrus sık sık gittiği evlerde ” EV HALKI ” ile herkesi evde vaftiz ederdi :)

3- meryem anaya kutsal denmiyor ama vahiyde son günlerde ondan bahsediliyor ! ve lukada ” tüm kuşaklar beni kutlu sayacak ” der. Neden kutlu sayılmıyor ? vs vs vs…

Bence bir mezhepteyseniz, kilisede cemaatinize emek vermelisiniz.. bozuk düzene dur demelisiniz. (Ben 5 yıl denedim). ama benim gibi öğretiş hataları bulup mezhepten çıkarsanız o ayrı. mezhepsiz olan insanları da anlamış değilim ( kores gibi ) neden o zaman protestanları tutup diğer mezheplere saldırıyor :) yada kemal başaran hoca neden bana ” ateist-müslüman-katolik-ortodoks herkesi ben değiştirecem tatlılıkla !” diyebiliyor. Yukarıdaki ayetleri sanırım okumuyorlar ! şimdilik hoşçakalın.
Sevgi ve kardeşlikle kalınız…[/quote]

Kayram Kardeşim esenlik olsun.

Benim bir paylaşımımdan ötürü tebrik ve teşvik etmek amacı ile, bana Hristiyan Türk sitesi ile özelde mesaj yazdınız. Çok teşekkür ediyorum. Bana izmir’de hangi kiliseye gittiğimi sordunuz, ben de yine özel de size altı yıl önce bazı nedenlerden ötürü kilise hayatını bıraktım diye cevap yazdım. Fakat..! daha sonra yazmış olduğunuz (yukarıdaki) mesajınızda beni malesef dumura uğrattınız. Benim bu paylaşımı özelden alıp normal siteye taşımamın nedeni ise, benim özel mesajdan anladığım, kardeşler arasında örneğin bahsettiğiniz kitabı bulamadım…, şu ayete nasıl ulaşabilirim… veya kardeşimiz oraya gelecek yardımcı olur musunuz?… gibi konular içindir. Fakat sizin mesajınız çok farklı bir tarz almış.

Benden Katolik ve ortadokslar için yargıda bulunmamı, ve benim iman hayatım hakkında nasihat etme tarzında olduğunuzu gördüm.

Özellikle bazı kardeşlerin isminin geçmesi nedeni ile bu gibi paylaşımların özelde değil, site ana sayfasında olması gerektiğine inanıyorum.Diğer türlü ortamda olmayan kardeşlere söz hakkı doğmalı, insanlar istemese de biz bu hakları vermek zorundayız. Kullanır veya kullanmazlar. Ben de çok hodri meydan paylaşımlar yaptım, fakat her yazımın sonuna kadar arkasındayım ve benim paylaşımlarımdan rahatsız olan varsa da her platformda tartışabileceğimi yazıyorum. Mesih bana korkaklık Ruh’u vermedi.

Ayetler verip, Protestan kardeşlerin katolik ve Ortadoks’lara tahamülleri yok diye yazmışsınız. Kayra kardeşim her insan farklı yürek taşır fakat bırakın katoliklere tahammülü ben on iki yıllık iman hayatımda hiç bir Protestan’ın ortadoks’lar için yanlış bir yorum getirdiklerini görmedim.

Size bir canlı tanıklık vereyim. Tüyap Kitap Fuarlarında müjdeleme yaparken beraber olabilme ve Rab’bi paylaşabilme şansına sahip olduğum İstanbul Ortadoks kiliseleri cemaat başkanlarından şu an kaçıncı maestrop olduğunu bilemediğim, Rab’de çok çok çok sevgili abimiz, kardeşimiz,canımız İSHAK BIÇAKCI’nın Protestan kiliselerine gelip paylaşım yapması için kilise cematlerinin can attığını ve yolunu gözlediğini çok iyi bilen ve geçmişte bunu yaşayan bir insanım.

Benim temel görüşümü sorarsan:

” Bize karşı olmayan, Bizden yanadır” derim.

Benim Evangelist kardeşe yazım neden verilmedi diye sitem ettiğimi ve sizin de geçmişte bazı yazılarınızın çıkmadığını yazmışsınız. Benim siteye üyelik tarihime bakarsanız Evangelist kardeşe sitemimde haksız olduğumu göreceksiniz.

O dönem sitenin işleyişi hakkında bilgim yoktu, yazım geç çıkmıştı fakat Evangelist kardeş bana gerekli açıklamayı yaptı. Hatalı olan aceleci davranan bendim.

İki yıldır bu sitede pek çok Protestan pastörün küstürüldüğünü ve dışlandığını yazmışsınız.Belki de bu da Rab’bin bir planıydı, hamdolsun, haleluya Rab bu siteyi bol bol bereketlesin. Rab’bin kuzularını küstürüp kilisenin dışına attıklarında kuzuların çektiği sıkıntıların neler olduğunu bu vesile ile belki o kardeşlerde tatmıştır. Kardeşim bunlar nasıl Pastör ki, küsüyorlar Rab’de küsmek varmıydı..?

Yukarıdaki ayetlere kuzulardan daha çok Pastörlerin dikkat etmeleri gerekmez mi…? Kuzu kendinden sorumludur, Pastör ise tüm kuzularından sorumludur. Kimin daha dikkatli olması gerekli….?

Katolik kiliseleri hakkında fazla bilgim yok cemaatle ilgileniyorlar ve çocukların eğitimine yardımcı oluyorlamış hamd olsun ne güzel.
Bana diyorsunuz ki mademki Protestanlar mücadele etmeyi seviyor kilisenizde kalıp neden mücadele etmeyi seçmediniz.?

Kayra kardeşim ben her kim olursa olsun, hangi konuda olursa olsun suçlamadan veya cevap vermeden önce karşımdaki insanın geçmişteki paylaşımlarını incelerim. Daha sonra o insana bazı sorular sorarım. Benim anladığım kadarı ile siz benim paylaşımlarımı incelememişsiniz. İncelemiş olsaydınız bu yanlış kanılara varmazdınız.

Bakın beni ne ile suçluyorsunuz…?
‘KAÇMAKLA…!’
Ben Mutaf’ım, Türkiye Hristiyan alemi, özellikle İzmir az çok benim kim olduğumu tahmin ediyor. Mutaf’ın hiç bir konuda kaçmayacağını da bilirler. Mutaf Rab İsa Mesih’te hiç bir zaman taviz vermez.

Mutaf’a arabalar, evler, avrupa seyahatleri hatta Protestan Türkiye ortamında bırakın kilisede bir yere gelmeyi, ülke çapında bir yerlere getirilmek teklif edildi. Mesih yoksa Mutaf yok. İncil Yoksa Mutaf yok.

Ben İsa Mesih’e geldim, Limitet şirketlerine gelmedim
Mesih’e Lay Lay Lom’a da gelmedim. Mutaf Ağır bedeller ödedi, günü ve zamanı geldiğinde daha ağırlarını da öder, hiç kimse merak etmesin.

Uğrunda mücadele ederim, gerekirse ölürüm, ama kilisenin duvarları için değil, içindeki canlı Ruhlar uğruna mücadele ederim. Satılmış Ruh’lar için değil……!
Neden mi kiliseden ayrıldım:Çünkü ben Mesihe ve Müjdeye köleyim, parası bol Pastör’e ve cemaatlere değil.
Sonuç mu? Bu derenin suyu, ekmeği güzel bırak Mesih’i ne güzel yiyip içiyoruz diyenler de, zamanı geldi darma duman oldular.

Bak Kayram kardeş, koyunların çok garip bir yaratılışı vardır.
Kurt sürüye saldırdığında, bir tanesini yerken diğerleri sıranın kendilerine geleceğini göremezler. Ama malesef sıra onlara da geldi ve kurt’lar tarafından tek tek Ham edildiler. Bilmiyormuş gibi davranırlar.

Kayram kardeş siz öğretiş hataları bulmuşsunuz ayrılmışsınız ben öyle demiyorum. Bazı kiliselerin Tanrı ve müjde ile işleri yok diyorum, aramızdaki fark bu. Rab’bin olmadığına inandığınız yerde neyin mücadelesini kimlerle birlikte vereceksiniz?
Kilise hayatım olmasa da İzmir kilise ortamını iyi bilirim 5 yıl mücadele ettiğinizi söylüyorsunuz. Galiba siz içinizdeki Ruh’sal savaşı, mücadele ile karıştırıyorsunuz. Mücadeleniz çetin ve sıkı olsa idi haberim olurdu. Bir zahmet mücadele ettiğiniz konular ve şartları yazın bende bereketleneyim. Ricam, yazarken rahatsız olduğunuz kişisel sorunlardan değil, iman mücadelenizi yazın.

3 maddelik sorunuza cevap:

1: Ben dualarımı İsa Mesih’e yapıyorum çünkü;
” Benim adımla benden ne dilerseniz yapacağım diyor.” yuh.15:14.

Siz İncil’de pek çok bölümde geçen benim aracılığım olmadan hiç bir kimse babaya gelemez’ diyen Mesih İsa sözlerini es geçip
vahiy.5.7-8 bölümünü mü katolik olmanızda etken görüyorsunuz?
Ayette geçen biz kutsalların duasıdır. Sizin (Katoliklerin) aracı kıldığınız azizlerin degil.

2: Ben insanların bedensel ve ruhsal olarak gelişip. İman ikrarını yaptıktan sonra vaftiz edilmesini kendimce daha uygun görüyorum.

Bizler bebek iken vaftiz olmuş fakat mafyalık yapıp yüzlerce insanı öldüren kendisine katolik diyen veya bebek vaftizi olup Night Clap
çalıştıran bir sürü italyanda tanıyoruz.Keramet Vaftizde değil, İman hayatında.Simgesel olan vaftize bu kadar kafa yormayın. Eylem-iman,iman -eylem’e dikkat edin.

3: Vahiy bölümünde geçen kadın (israildir) Kurtarıcı Mesih İsa’nın Yahudi oymağından çıkacagını betimler. Vahiy 12 bölümde geçen kadının başındaki on iki yıldızdan oluşan taç ta, İsrail’in 12 oymağını betimler.

Yazınızda ” Tüm kuşaklar beni KUTLU sayacak” demişsiniz.
Ayetin doğrusu budur:
” Bundan böyle bütün kuşaklar beni MUTLU sayacak.”
Luka.1:48.

Esenlikle