Gök ve yer ortadan kalkacak, ama benim sözlerim asla ortadan kalkmayacaktır. (Markos 13:31).

Tanrı sözü değişmez, çarpıtılmazdır. Tevrat’ta ya da İncil’de namaz diye bir şey yoktur. Yanlış bilinen, İncil’in değiştirildiğidir. Bu yalandır, böyle bir şeyin kanıtı yoktur. Akıl ile düşünürsek, kanıtı olmayan bir şeye inanmak mantıksızlıktır. Tanrımız kendi sözünü koruyacağına söz vermişti, ve sözünü yerine getirdi!

Çok güzel bi konu açmışsınız
şöyle islamdan öncede namaz vardı bütün peygamberlerin getirdiği dinlerde namaz vardı ama nasıldı ismi namaz değildide başka bi isimdeydi…
yani secde kıyam bunlar vardı
Ben müslümanım Kuran da diğer peygamberlerin geçtiği ayetlerdede namaz kılardı diye geçiyor…

Goldenboy,
Öncelikle merhaba. Namazı yalnızca islam öncesi araplar biliyor ve tapınma şekli olarak uyguluyorlardı. Aynısını, yine çok az farkla hinduizm de görürsünüz, adı bile aynıdır; “namaskara” dır. Yani bu uygulama Tanrı’dan olmayan ama putperest inançlarda görülür. Bu adetler pagan inançların adetidir. Dolayısıyla Tanrı’yı tanımış ve O’na tapmış olan yahudiler hiçbir zaman ne namaz kıldı, ne de adını duydular. Tüm peygamberler yahudilerdendir, öyle ise nasıl olur da peygamberlerinin sözde kıldılar dediğiniz (aslında muhammed söylemiştir) bu ibadeti hiç bilmezler. Cevap basit, çünkü peygamberler bunu hiç yapmadı. Yani bu da aslında Tanrı’nın Peygamberi olmayan Muhammed’in başka bir yalanıydı. Yahudiler tabii ki kendi atalarını, kendi kültürlerini, uygulamalarını bir araptan öğrenmeye ihtiyaçları olamazdı, onlar ilk elden gerçek bilgiye sahiptiler. Gerçeği biliyorlardı. Bu nedenle Muhammed’in bu yalanlarını duyduklarında onu hiçbir zaman peygamber olarak kabul etmediler.

Şunu belirtmekte fayda görüyorum ki, namaz ve secde farklı şeylerdir. Kutsal Kitap’a bakarsak eğer, orada namaz kelimesi geçmez. Namaz’ın özel fiziksel hareketleri vardır. Örneğin, bazı cümleleri tekrarlama (Arapça olmak şartıyla), eğilme, doğrulma vs. Ancak Kutsal Kitap’ta böyle bir tapınma tarzından bahsetmiyor. Kutsal Kitap’ta “İbrahim şöyle eğildi ve şöyle doğruldu” gibi ayet yoktur. Çünkü o zamanlarda İsrail’de namaz diye bir şey yoktu. Tarihsel yönden de incelersek, hiçbir peygamber namaz kılmamıştır.

Diğer dinlerde namaz olarak geçmez ama aynı namazda olan secde, rüku gibi bedenle yapılan ibadetler vardır.İbadet esnasındaki okunanlarsa nasıl namazda Kuran dan ayetler okunuyorsa diğer dinlerdede kendi dinlerine uygun olanları okuyorlardı.

Goldenboy,
Öncelikle merhaba. Namazı yalnızca islam öncesi araplar biliyor ve tapınma şekli olarak uyguluyorlardı. Aynısını, yine çok az farkla hinduizm de görürsünüz, adı bile aynıdır; “namaskara” dır. Yani bu uygulama Tanrı’dan olmayan ama putperest inançlarda görülür. Bu adetler pagan inançların adetidir. Dolayısıyla Tanrı’yı tanımış ve O’na tapmış olan yahudiler hiçbir zaman ne namaz kıldı, ne de adını duydular. Tüm peygamberler yahudilerdendir, öyle ise nasıl olur da peygamberlerinin sözde kıldılar dediğiniz (aslında muhammed söylemiştir) bu ibadeti hiç bilmezler.

Hz. Adem den bu yana nice peygamberler gelmiş geçmiştir biz bunların hepsini bilmiyoruz sadece Allah ın bize bildirdiklerini biliyoruz.Dünyanın her tarafına insanlar dağıldı bu insanlarıda onları yaratan ilimsiz bırakmadı onlarada peygamber gönderdi niçin yaratıldığını öğrenmeleri için.

Sayın Goldenboy.

Daha önce yaptığım paylaşım başlığı:

“İslamdan önce namaz varmıydı.”şeklindeydi.

İslamiyet öncesi arap paganlarının ,putperestlerin ilginç gelenekleri vardı.ve benim değindiğim konu tamamen bu konuya yönelikti.yani namaz ve ibadetle ilğili bilinen lerin tamamen putperestlik ve paganliktan gelen
RİTÜEL’ler olduğu ile ilğilidir.

Bunlar Ramazan dedikleri ayda bir ay oruç tutarlar, Mekke’ye Hacca gidip Kabe’nin etrafında yedi kez dönerler, “Kara Taş” ı kutsal sayar onu öper ve günde DÖRT VE BEŞ VAKİT namaz kılarlar, şeytan taşlarlardı.
Araplar İslamiyet öncesi dönemde Kabe’deki 360 tane put arasından en yükseği, en güçlüsü olarak ay tanrısını görüyor ve buna Al-ilah diyorlardı.
İslamdan önce arap toplumunda, abdest alma gelenekleri de vardı..Burunlarına su çekerlerdi, ellerini dirseklerine kadar yıkardı bunlar eski pagan Arapların abdest alma şekliydi.

Yahudilerde ve hrıstıyanlarda ve inandığımız tüm peyganberlerde ve Kutsal Kıtap’ımızda namaz kılma ile ilğili hiç bir ayet yoktur.

Esenlikle.

Sayın Saba

Kuran da Allah diğer peygamberlerin namaz kıldığını buyurmuş diğer kitaplardada bedenle Yüce Allah a saygı ifade eden hareketleri (secde gibi) peygamberlerin yaptığı buyrulmuştur.Burdan çıkarttığım bir sonuçtur diğer peygamberlerinde namaz gibi ibadetlerinin olduğu.

@goldenboy 23131 wrote:

Diğer dinlerde namaz olarak geçmez ama aynı namazda olan secde, rüku gibi bedenle yapılan ibadetler vardır.İbadet esnasındaki okunanlarsa nasıl namazda Kuran dan ayetler okunuyorsa diğer dinlerdede kendi dinlerine uygun olanları okuyorlardı.

Hz. Adem den bu yana nice peygamberler gelmiş geçmiştir biz bunların hepsini bilmiyoruz sadece Allah ın bize bildirdiklerini biliyoruz.Dünyanın her tarafına insanlar dağıldı bu insanlarıda onları yaratan ilimsiz bırakmadı onlarada peygamber gönderdi niçin yaratıldığını öğrenmeleri için.

Sayın Saba

Kuran da Allah diğer peygamberlerin namaz kıldığını buyurmuş diğer kitaplardada bedenle Yüce Allah a saygı ifade eden hareketleri (secde gibi) peygamberlerin yaptığı buyrulmuştur.Burdan çıkarttığım bir sonuçtur diğer peygamberlerinde namaz gibi ibadetlerinin olduğu.

Goldenboy, siz görmek duymak istediğinizi bekliyorsunuz ama gerçek bu değil. Siz açıkça söylemeliyim ki hindular sizi düşüncenize göre bizden (dua etmemizi namaz olarak adlandırmışsınız) çok ama çok daha sizinkine benzer şekilde namaz kılıyorlar “namaskara” ile. Namaz sadece bir dua etme biçimi değildir, TAPINMA biçimidir. Dolayısıyla kendine özgü, uygulanması zorunlu bir düzeni vardır. Bu nedenle yahudilerin havraya gidip dua etmelerini, ya da hristiyanların dua ederken başlarını eğmelerini, ya da diz çöküp dua etmelerini namaz eylemi olarak adlandırmazsınız. Olmaz, mantık da almaz zaten. Ama şu bir gerçek ki hindu inancında ki ritüel namazın kopyasıdır, bu da doğaldır, çünkü kökleri aynıdır; yani Tanrı’dan değil ama şeytandandır.
Bir diğer islam ve kuranla bağdaşamadığımız, farklı inancımız da her ulusa peygamber konusudur. Tevrat, Zebur ve İncil’e (yani Kutsal Kitap) göre sadece ve sadece Yahudi (İbrahim oğlu, İshak oğlu, Yakup’un soyundan) soyundan peygamber çıkarmıştır Tanrı. Çünkü sadece İbrahim Tanrı’nın çağrısına yanıt verdi ve imanıyla Tanrı’nın arkadaşı oldu. Ve Tanrı İbrahim’e vaat etti. Tüm ulusların onun soyundan bereketleneceğini söyledi. Bu bereketin kalacağı soyu da her seferinde Rab Tanrı gösterdi, Tanrı’nın seçimi İbrahim’in hizmetçisinden olma oğlu İsmail’e değil, ama Tanrı’nın mucizesiyle (isteğiyle) kısır ve her ikisinin de 90’lı yaşlarındayken verdiği oğlları İshak ile bu vaadin devam edeceğini, İshak’ın doğan ikizlerinden biri olan Esav ile değil ama Yakup ile bu bereketin ve sözün geçerli olduğunu Tevrat’ta okuyoruz. Bu nedenle dünyanın hiçir yerinde bizim inandığımız aynı Tanrı’dan (Yehova) bahseden ve Yakup (yahudi) soyundan olmayan peygamber hiç yoktur. Kuran bile onların kimliklerini söyleyemez, çünkü kendisi zaten birçok tevrattan alıntılar içerir. Saydığı peygamberlerin hepsi de Yahudidir. Tanrı kendisini eski çağlarda Yahudi halkını kullanarak tanıttı. Bu başka bir halk da olabilirdi. Yahudileri atası İbrahim Tanrı’ya yanıt vermeseydi, bir başka ulusun atası olacak kişi yanıt verecekti ve onun soyu seçilecekti. Ama bu seçilme durumu her durumda sıradışılık verdi yahudilere. Tanrı’nın mükemmelliğine, kutsallığına uygun yaşamak zorundaydılar, çünkü onların tanrısı artık putlar, diğer ilahlar olamazdı ama Kutsalların Kutsalı, Mükemmeli , Kusursuz, ve Gerçekten Adil olan Rab Tanrı idi. Bu nedenle 10 emire uymak zorundaydılar. Sayıca az ama nitelik bakımından uyulması bir o kadar da zor 10 emir vardı yahudilerin önlerinde uymaları gereken. Bugün hala daha bu 10 emrin hepsine gerçekten uyan, uyabilen çok az insan vardır. Ama yahudiler Tanrı’nın seçilmiş halkı, bir nevi Tanrı’nın kendisini diğer uluslara tanıtmasında bir aracı olarak gördüğü bu halk, ait oldukları Tanrı’nın kriterlerine, kutsallığına uygun yaşam sürmeliydiler, diğer uluslara örnek olmak için. Yani aslında Yahudiler keskin bir kılıcın üzerine yerleştirilmişlerdi aslında. Bu nedenledir ki Tanrı’ya isyan ettiklerinde ya da putlara döndüklerinde, ya da söz dinlemezliklerinde, yaptıkları bu günahların, isyanların bedeli de çok ağır oldu. Ama diğer yandan Tanrı’ya temiz bir yürekle itaat ettiklerinde, söz dinlediklerinde de Tanrı onları alabildiğince bereketledi ve birçok kez de çok kötü durumlarda, hatta hatta topyekün yokedilmekten de kurtardı. Bu gibi soykırımlarla üst üste karşı karşıye gelen ve yine mucizevi bir şekilde kurtulan bir başka ulus daha yoktur. Ester kitabını okursanız ne demek istediğimi anlarsınız.
Kısacası Tanrı bir kişiyi seçti ve peygamberlerini de bu seçtiği kulunun belirlemiş olduğu soyundan çıkardı. İnandığımız bu söz, saf, mükemmel, sade ve kusursuz olan Kutsal Yazıların söylediğidir. Yahudi olamayn başka bir peygamberin (başka ulustan) varlığını kanıtlayan bilimsel-tarihi da yoktur. Bir yazın bu inancımızı kolaylıkla al aşağı edebilirdi ama binlerce senedir böyle bir şey olmadı, ve her geçen sene de inandığımız bu Kutsal Kitabın ne kadar doğru olduğunu görüyoruz.

Biz hristiyanız, ve biz kuranı Tanrı’dan gelen bir kelam olarak kabul etmiyoruz.Muhammed’i de peygamber olarak kabul etmemiz mümkün değildir. Çünkü Tanrı’nın sözlerive peygamberlik Mesih ile tamamlanmıştır. Her şey Mesih ile tamamlanmıştır. Tevrat’ta Daniel Peygamberin Kitabında ki 9.bölüm 24-27 ayetleri okursanız bu peygamberliği göreceksiniz. Bu nedenle Kuran’ın bir insan eseri olduğuna inanıyoruz. Muhammed’in pagan inançlarının devamını, tek bir ilaha (puta – Al-İlah’a, ay(hilal olan) ilahı demektir, ve islamın sembolü de hilaldir) taparak sağladığına ve yeniden düzenlediğine ve kurduğu bu dini temellendirdikten ve güçlendikten sonra da kaba kuvvet ile, cinayetlerle, kan dökerek, kadın, erkek, çocuk öldürürek sağlamlaştırdığına ve yaydığına inanıyoruz. Bunu tarihçiler de kabul ediyor. Bunu kimse inkar edemiyor. Müslümanlar bile. Ama islam dini, aslında Muhammed, buna bir kılıf çoktan uydurmuştu, o da cihad denilen şeydi. Kuranı okursanız anlarsınız. Din uğruna kan dökmek caizdir. Umarım beni uğraştırıp o ayetleri tekrar tekrar burda yazdırmazsınız. İnternette cihad ayetleri yazın, o ayetler zaten çıkacak.

Demek ki ya Incil değişti ama Tevrat aynı,ya da Tevrat yine değişmedi,Incil de değişmedi ama Kuran uyduruldu.

Hristiyanlığın her yönden iki inançtan da farklılığı büyüktür. Çekiciliği de fazladır.

@Togrul 23152 wrote:

Selam goldenboy!

Bugünlerde insanların en büyük sorunlarından biri “YARATAN” kavramını yarı buçuk anlamalarıdır. “Tanrı söyledi ama…” ya da “Bazı şeyleri doğru olmayabilir…” gibi boş düşünceler var birçok kişide. Ama dediğiniz gibi, bütün peygamberler Orta Doğu’dan çıkmışlardır. Daha doğrusu İsrail’den.
“Biz sadece bir kısmını biliyoruz…” fikri yanlıştır. Tanrı konuştu ve bize her şeyi açıkladı. O oyun oynamıyor ya da insanları saptırmıyor. Tanrı bütün olayları bize açıkça göstermiştir. Peygamberleri, halkları, örnek almamız gerekenleri, örnek almamamız gerekenleri vs. Bütün peygamberler İsrail’den çıkmışlardır. Bunu Tanrı söylüyor. Ama konudan çıkmayarak şunu söyleyeyim ki, ne Yahudiler’de ne de Hristiyanlar’da ASLA namaz diye bir şey olmamıştır.

Esenlikle!

:))) Bişey sorcam Togrul

Sen hiç namaz kıldın mı ? Kıldıysan ne hissettin duyguların nasıldı ?