Bu sizin kendi görüşünüzdür sayın Kemal Başaran. Bu düşüncelerinize katılmıyorum. Bir iki örnekle, tüm kutsal ruhun armaganlarının bugün de kullanıldıgına iman eden kardeşlerimizi acımasızca yargılamışsınız. Ben burada daha çok yeniyim, bana söz söylemek düşmez ama dayanamadım ve düşüncelerimi belirttim. Her kilisede, her toplumda Tanrı’nın adına leke getiren ikiyüzlüler vardır. Herkesi aynı kefeye koymanız yanlıştır.

Gökkuşağı kardeşin paylaşımı.
Bu sizin kendi görüşünüzdür sayın Kemal Başaran. Bu düşüncelerinize katılmıyorum. Bir iki örnekle, tüm kutsal ruhun armaganlarının bugün de kullanıldıgına iman eden kardeşlerimizi acımasızca yargılamışsınız. Ben burada daha çok yeniyim, bana söz söylemek düşmez ama dayanamadım ve düşüncelerimi belirttim. Her kilisede, her toplumda Tanrı’nın adına leke getiren ikiyüzlüler vardır. Herkesi aynı kefeye koymanız yanlıştır bana göre.

---

Gökkuşağı kardeşim, bu görüş Kemal Başaran’ın kendi görüşü değil,
günümüz toplulukları gerçeğinin ağa babasıdır.
Hatalarımız neler biliyormusunuz..!
Hatalarımız her şey güllük,gülistanlık,oh ne güzel bereket,lay lay lom olarak göstermemiz değil mi..?
Hiç kimse bu ve bunun gibi konulara dokunmayacak, bırakın yazıya dökülmesini,içinizden dahi geçirmeyeceksiniz,

Bu konular sus,pus ve aynı zamanda cıs, çıkıp bir Rab çocuğuda gerçeği söyleyince de,bu onun kendi görüşü öyle mi…!
Artık yok öyle yağma Hasanın yağlı böreği kardeşim Kemal Başaran gibi Mutaf gibi birileride çıkar senin cıs bildiğin konulara baş parmağını basar.

Kardeşim sen hangi kutsal ruhun armağanlarından bahsediyorsun,
Önderin ve topluluğun önünde yalamalık olsun diye bin volt elektrik yemiş gibi kendilerini yerden yere çarpanlardan mı esin alıyorsunuz.
Rab İsa Mesih göklere çıktıktan sonrada yüzlerce öğrencisi mucize üzerine mucize gerçekleştirdiler,kutsal ruhun içlerindeki iman ateşi ile birleşmesi sonucu.

Peki günümüzde neden kutsal ruhun armağanları yok…?
Neden onlarca kanserli kardeşimizi iyileştiremiyorlar,

Ne güzel demişsiniz :) her kilisede her toplulukta Rab’bin adına leke getiren ikiyüzlüler var.
Peki kardeşim iki yüzlülerin her kilise ve toplulukta ne işi var !
Var, çünkü iki yüzlü önderler, Rab İsa Mesih’in ve müjde’nin kriterlerine göre degil,kendi dünyasal kriterlerine göre adamlar seçtiler.(Rab’bin işini yapan önder kardeşlerime sözüm yok)

“İsa,tapınağın avlusuna girerek oradaki bütün alıcıları ve satıcıları,dışarı kovdu.Para bozanların masalarını,güvercin satanların sehpalarını devirdi,
Onlara şöyle dedi “Evime dua evi denilecek”diye yazılmıştır.Ama siz onu haydut inine çevirdiniz.
Matta 21:12-13

Görüyormusun gökkuşağı kardeşim “Düşmanlarınızı dahi seveceksiniz” diyen sevginin kendisi Rab’bimiz İsa, Tapınak mevzubahis olunca ne kadar sert ve tavizsiz,fakat siz hala kiliselerde birkaç tane iki yüzlü var ise ne olmuş diyebilecek kadar rahatsınız ?

Rahat ol kardeşim İsa Mesih tapınaktaki iki yüzlüleri elinde sopa ile kovdu,geldiğinde senin bahsini ettiğin iki yüzlüleri barındıran kiliselerdekini elinde kılıç ile kilise içinde dört dönderecek.Yakaladığınıda yere çarpacak.

Kutsal Ruhun armağanlarına tabiki inanıyoruz fakat son yıllarda yanlış uygulamalar sonucunda Kutsal ruhun incindiğine inanıyoruz.

Biri çıkar öz kızını taciz eder,
Biri çıkar bir diğer önderin eşi ile kırıştırır,
Manyak bir önder çıkar islam ülkelerinde yaşayan hristiyanları düşünmeden (paşamın ülkesinde keyfi gıcır,nasıl olsa tehlike yok)kuran yakar.
Sonra da insanlar bizlere hani İsa’nın dini sevgi diniydi deyip,senin bu iki yüzlü dediklerin yüzünden binlerce Mesih imanlısını zor durumda bırakırlar.

“Kendinize ve kutsal ruh’un sizi gözetmen olarak görevlendirdiği bütün sürüye göz kulak olun.RAB’BİN KENDİ KANI PAHASINA sahip olduğu kiliseyi gütmek üzere atandınız.”
Elçilerin işleri :20:28-29

Görüyormusun gökkuşağı kardeşim bahsi geçen şey,ağır ödenen bedeller karşılığında elde edilmiş Rab’bin evleridir. İki yüzlülerinde buralarda işi yok.
Bak kardeşim gökkuşağı, Alexsander Strauch’un “Kutsal kitap’a dayanan kilise önderliğini yeniden oluşturmak için acil çağrı” adlı kitabında önderlik için ne diyor;

“Kilise önderliğiyle ilgili incil’de baskın çıkan öncelik,ihtiyar ve görevli olarak uygun kişilerin seçilmesidir.Tanrı’nın kilisesindeki önderlik konumları,kiliseye sadık bir şekilde katılmış ya da yıllarca bağlı kalmış olan kişilere bağışlanan fahri onur mevkileri değildir.Bu görevler eşe dosta,en çok bağış yapanlara ya da ünlü kişilere dağıtılan ödüller de değildir.Kutsal kitap okulundan mezun olmak ya da önderlik kursunu bitirmek de kilisede önder olmak için yeterli değildir.Hem ihtiyar hemde görevli olacak kişilerin kutsal kitap gereklerine tümü ile uygun olması gereklidir.İncil bu konuyu şaşmaz bir şekilde vurguluyor”

Günümüzdeki kiliselerin zayıflığının ve sapkınlığının en büyük nedeni kilise çobanlarının Tanrı’nın görev için belirlediği standartların altında olmasıdır.
Kiliselerin ruhsal yönden sağlıklı olması için,çobanların ruhsal yönden sağlıklı olmaları gerekmektedir.
Kutsal kitap’ın nitelikleri kiliseyi yetersiz ya da ahlaksal yönden uygunsuz önderlerden korumaya yöneliktir.Bazı kişiler kutsal olmayan egolarını tatmin etmek için,kilise önderi olmak isterler.
Bazıları ise ŞEYTAN’IN etkisiyle kiliselere….! sızarak,kiliseleri mahvetmeyi amaçlayan kişilerdir.

“Kana batırılmış bir kaftan giymişti.Tanrı’nın sözü adıyla anılır.Beyaz temiz,temiz,ince ketene bürünmüş olan gökteki ordular,beyaz atlara binmiş O’nu izliyorlardı.Ağzından ulusları vuracak keskin bir kılıç uzanıyor.Onları demir çomakla güdecek.her şeye gücü yeten Tanrı’nın ateşli gazabının şarabını üreten masarayı kendisi çiğneyecek.kaftanının ve kalçasının üzerinde şu ad yazılıydı.

“KRALLARIN KRALI VE RABLERİN RABBİ”
Vahiy 19:13-16

Kiliselerdeki imansızlar, ya yüzünüzü bir an önce kurtarıcımıza dönün,yada kurtarıcımızın kanı pahasına elde ettiği kiliselerini terk edin.
Yoksa kaftanı kana batırılmış olanın eline düşeceksiniz.
Esenlikle.

Sayın Prensesbee,
Diyorsunuzki,”yargılanmamak için yargılamayalım.”

Burada konu yargılamak değil,Rab’be ait olmayan,günahı ve ona zincirlenmiş kişilerin, Rab’be ait saf kuzularını kandırma çabalarını anlatmaktır.
Anlatılmazsa,açıklanmazsa, inanlıların gerçeği bilmeleri nasıl sağlanabilinirki.!
Nasıl gerçeği bilecekler.?
Kendi kendilerine öyle değilmi ..Hiç bir konuda bilğisi olmayan yeni iman etmiş biri bunu, anlayamaz, kendim yaşadım.
Kutsal Kıtap ve Hrıstıyanlık benim için bitti.İki sene elime almadım,ortadaki tüm Kutsal Kıtap’ları kaldırdım.Eşim İSA MESİH’e İnanmaya devam ediyor diye,ona eziyet ettim.Ve bu gün Mesihe tekrar gelmemde en büyük etken gene eşim, oldu.Sabretti,bana dayandı,anlayışı ile,RAB’deki duruşu ile benim İSA MESİH gerçeğine geri dönüşümü sağladı .RAB eşimi kullandı.Ben şanslıydım, eşim Mesih’ten hiç ayrılmadı.

Ya tümden bırakan aileler.?Gördükleri yaşadıkları şeyler karşısında.
Kutsal Kıtap’ı öğreninceye kadar,yada öğrendikten sonra,düşme yada
Rab’de kalma arasında,tükenmiş,bunalmış,Kafalarda sorgulamalar
başlamış,kandırılmış hissi ile dolu, kiliselerden uzaklaşmış inanlılar olduğunu biliyormusunuz.!ya da hala, kilise dışında evinde ibadet eden aile’ler.

Kemal Abi’nın yazdıklarının tümüne katılıyorum.Ne diyor Kemal Abi,

“Ama sizi uyarıyorum. Onlardaki Rab’bin Ruhu değildir. “İnan” demiyorum. “Sorgula” diyorum. Bu birkaç kişinin işi değildir. Hem öğreti ve hem de icraat Şeytan’dandır. Ve ‘Son Zamanların’ en bariz belirtisidir “

Diyor.

Sorgulamak ne zaman, yargılamak oluyor.Sayın Gökkuşağı.
Yargılamayacaksın,sorgulamayacaksın.Üç Maymunu oynayacaksın.Öh ne ala.Hangi çağda yaşıyoruz.
Bizler yargıladığımız,sorguladığımız,araştırdığımız,için bu gün İnanmış Mesih İnanlılarıyız.Bu günlere de bazı şeyleri sorgulayarak geldik.

Rab’bin Ruh’unu taşımayan ve Kutsal Kıtap öğretisinden uzaklaşmış kiliselerde,herşeyden bi haber İnanlılara en ufak şeylerde,bal gibi,Rab’be ait olmayan pastörler tarafından pek ala yargıya uğrayabiliyorlar. Garip ve herşeyden bi haber inanlılar , kutsal Kıtabı tam bilmedikleri için ,çünkü Kutsal Kıtabı ve içeriğini anlamaları uzun süreçte olabiliyor, düşebiliyorlar.
Bunun günahı kime ait olacak,sayın gökkuşağı.
Gerçeği anlatılırsa.İnsanlar aydınlatılırsa ,en azından inanlıların,gördükleri sahit oldukları Kutsal KItap dışı şeylerden etkilenmelerinin önüne geçilebilinir öyle değilmi.
Günah varsa,sorgulanma neden yapılmasın.
Tanrı sözüne karşı gelmenin ve şeytanla işbirliği yapmanın bir bedeli vardır.Tanrı Ademle Havva’nın işlediği günaha göz yumarak,
“Unutun gitsin”
“isteme’den oldu”
“Bir kez cik ya bu kullarıma yazık görmezden geleyim”
“Yanlızca küçüçük bir günah”

Mı dedi.

Bir tek günah yargıya yol açtı.bir tek günah beraberinde korku ve utancı getirdi,bir tek günah başka günahlara yol açtı.yaratılış amaçına ait plan bozuldu.yaratılışa ait mükemmellik yok edildi.Dünyadaki yaşam adaletsiz,alın teri ve acılarla dolu hale geldi.

İşlenilen günahlar,sadece hata yada yanılma değildir,Günahı işleyelim,yada başkası işlesin, ay kardeş affedersin bir hata,küçük bir yanılgıya düştüm.mu denilmelidir.
Günah,günahtır,tarifi Kutsal Kıtap’ımızda yazılıdır.İster bir Pastör,İster bir Kilise görevlisi,İsterse,cemaat üyesi,
sorgulanılabilinmelidir.bununda ne şekilde olacağı Kutsal Kıtabımızda belirtilmiştir.

İSA MESİH bizlerden şunu mu bekliyor;
O’nun izleyicileri olduktan sonra,artık seyirciler olmamız yada bir kenarda durup bakmamız ve işe karışmamamızı mı.!
Dediğim gibi, üç maymun’u oynamamızı mı.!

Gerçek Mesih inanlıları Rab İsa ‘yı içlerinde yaşamak üzere davet etmiş kişiler değilmidir.İsa Mesih bizleri yüzeysel bir yaşamdan kurtarıp, adalet ve gerçeğe adanmış yaşam yoluna bizleri sevketmiyormu.?
Bizlere yaşam veren İsa Mesih’se,
Yaşamı yıkanda Şeytan ve onun eğemenliğindeki ve onun kullandığı sahte din adamlarıdır.

Kutsal Ruh’la meshedilmiş hizmet, Tanrı’nın gerçek hizmetkarlarını
daha da bereketler ve Topluluklarında Tanrı’nın övülmesini sağlarlar.Yüceltilen kendileri değil,Yücelik Baba ve Oğula yapılan yüceliktir.

Rab İsa Mesih bizleri sahte önder’lerden ve Şeytanın ele geçirdiği her eylemden korusun.Amin.

Sevgili gökkuşağı, forumumuza gelip paylaşımlara katılmanız bizi cok sevindirdi. Devam edin. Ancak burada falancaya tamamen katılıyorum, fişmancaya katılmıyorum gibi söylemler aramızda çok derin farklılıklar varmış gibi yanlış izlenim bırakabilir. Ayrıca unutmayalım, bizler de açığa vurduğumuz düşüncelerimizde yanılıyor olabiliriz. Siz en iyisi her zaman İsa’ya ve Onun sözlerine bakın.. Asla hayalkırıklığına ugramazsınız..

Çok ilginç bir konu açılmış durumda, şu an, bu ilintide… Gerçekten Kemal abi’nin dediği gibi Kitab-ı Mukkades’teki bir çok şey bugün Hristiyanlar’ın kendileri tarafından bile çok yanlış anlaşılıyor ve… neticede bu yanlış anlaşılmalar bir çok insanı hayal kırıklığına uğratıyor.

Kitab-ı Mukkades’te yazılı olan birçok mucizevi olay aslında bugünün insanı tarafından Holywood stili kurguların filtresinden süzülüp gerçekle hiç bir alakası olmayan hayali durumlarmış gibi algılanıyor. Şaşılacak bir şey ama bugün bazen Hristiyanlar’ın ‘Tanrı’ dediklerinde bulutlar içersindeki bir tahta kurulmuş saçı sakalı beyaz bir dedeye inandıklarını sanan ateistlere bile rastlamak mümkün : – )

Gerçek mucizeler öyle şatafatlı, gürültülü, gösterişçi, doğanın yasalarını göz göre ihlal eden, etraftakilerde dehşetten mecburen inanç doğuracak şekillerde tezahür etmez… Tam tersine, sessizcesine, İllahi bir tevazu ve göze batmazlık ile tezahür ederler… İfadesi caizse Tanrı birine şifa versin diye tüm kainatı anında yeniden şekillendirir (O’nun için herşey mümkündür nitekim)… sessizcesine, herşey en doğal akışında akmaya devam edermişçesine…

Mesela, çok güzel bir örnek… Şu Eski Ahit’teki Hz. Musa ile ilgili anlatılarda Kızıldeniz’in sularının ikiye açılıp Mısır’dan çıkmakta olan İbraniler’e yol açması olayı… Son zamanlarda bilimsel verilere de dayanılarak bu olayın Ege’deki Santorini volkanının infilağı sayesinde meydana gelmiş koca tsunamilerin deniz seviyesinde yarattığı doğal bir su seviyesi değişikliği ile ilgili olduğu sanılıyor… Öyle de olabilir… Ama önemli olan, mucizeyi mucize yapan bu infilağın Hz. Musa önderliğindeki İbraniler’in tam da o anlarda Kızıldeniz’in kıyılarında karşıya geçme ihtiyacını hissettiklerinde vuku bulmuş olması… Yani, evet, doğal bir olay oluyor (Tanrı’nın hükmünde olmayan doğal olay mı var zaten…) ama doğal olayın olma anı inanlıların bir ihtiyacı ile tam bir uyum içinde… hiç bir şey ‘tesadüfi’ değil…

Özetle söylenecek olsa, dışarıdan tesadüfmüş gibi görünen nice durumlar, içten, Ruh’ul Kudüs’ün verdiği ‘görme’ yetisiyle algılandıklarında, hemen mucize oldukları anlaşılır…

Aslında, tüm yaradılış bir mucize… Bunun farkına varılmasını engelleyen tek şey insanın varlıksal düşkünlüğü… Yaradan’ından kopuk bir şekilde yaşıyor olması… İnsanın varlıksal köküyle olan organik irtibatı yine sağlanabilse, hemen farkına varacak, tüm kainatın nasıl her dem Yaradan tarafından zuhur ettirildiğinin, nizamının sağlandığının ve yönetildiğinin… herşeyin bir mucize olduğunun yani…

Esenlikler…

Tsk ederim Evangelist Rabbin hayatinda yaptiklarini okumak imanimi daha bir güclendirdi..

Saga ya da sola degil sadece Rabbe bakmaliyiz ve anlayamadigimiz konulardada Rabbe sormaliyiz o yüregimize isleyecektir.

Rab hepinizi bolca bereketlesin.