Sevgili Meraklı123,
Düşüncelerimize saygı duyuyor olman,çok güzel,çok olumlu tabi ki;fakat benim de merak ettiğim bir şey var;cevaplarsan çok sevineceğim….
Bir süredir,foruma yazıyorsun ve buradaki hemen herkes,seni cevaplıyor.Üşenmeden,bıkmadan,sana uzun uzun cevaplar yazıyorlar.
Peki,senin tüm bunlardan çıkardığın sonuç nedir?
Hiç tarafsızca,tüm eski bilgilerini bir kenara bırakıp düşündün mü?
Hiç bu insanlar acaba haklı olabilirler mi? diye kendine sorduğun oldu mu?
Ve tüm bu düşünceler,seni İncili okumaya,yada Kuranı okumaya teşvik etti mi?
Lütfen,bu soruların cevaplarını paylaş bizimle.Çünkü,ancak bu şekilde sana daha iyi yardımcı olabiliriz.
Cevabını bekliyor ve esenlikler diliyorum…

Söyler misiniz Muhammed 3 savaşı da kimlerle yaptı. Ve kimleri öldürdü. Yahudilerle yaptı, onları katletti, ve kadınlarını haremine aldı, erkekleri öldürdü, çocukları bile. Ölmeden önce bile bir tek yahudilerin arap yarımadasında yaşatılmamasını emretti. Hristiyanları da kafir ilan ettiler. Kafirlerin neyi hakkettiği de kuran da yazılıdır.(sudan da müslüman kabileler, hristiyan köyleri basıp kadın erkek çocuk demeden ellerinde palalarla doğradılar, bunlar şimdi yaşanan şeylerdir) Öldürün, aranızda yaşamak istiyorlarsa kelle parası vermeleri durumunda yaşayabilirler. Buna cizye denir. Osmanlı da bunu yaptı. Osmanlı bir din devletiydi. İslam esaslarına göre yönetiliyordu. İstanbul’un fethinde sürüldüler, kalanlar da cizye verdi, o yüzden hayatta kaldılar. Kiliselerinin durumuda hiç de dediğiniz gibi olmadı. Onlar için en büyük mabed olan ayasofya camiye dönüştürüldü, ne hoşgörü ama!…. Kiliselerin camiye dönüştürülmeleri hoşgörü davranışı olarak nasıl örnek verilebilir?

Luka 11 bölüm
47 Vay halinize! Peygamberlerin türbelerini yaparsınız, oysa onları sizin atalarınız öldürmüştür.
48 Böylelikle atalarınızın yaptıklarına tanıklık ederek bunları onaylamış oluyorsunuz. Çünkü onlar peygamberleri öldürdüler, siz de türbelerini yapıyorsunuz.
49 İşte bunun için Tanrı’nın Bilgeliği şöyle demiştir: `Ben onlara peygamberler ve elçiler göndereceğim, bunlardan kimini öldürecek, kimine zulmedecekler.’
50>51 Böylece bu kuşak, Habil’in kanından tutun da, sunakla tapınak arasında öldürülen Zekeriya’nın kanına değin, dünyanın kuruluşundan beri akıtılan tüm peygamberlerin kanından sorumlu tutulacaktır. Evet, size söylüyorum, bu kuşak sorumlu tutulacaktır.

Yunanna
14 O gün Fısıh bayramına hazırlık günüydü. Saat on iki sularıydı. Pilatus Yahudilere, «İşte, sizin Kralınız!» dedi.
15 Onlar, «Yok et O’nu! Yok et, çarmıha ger!» diye bağrıştılar.
Pilatus, «Kralınızı mı çarmıha gereyim?» diye sordu.
Başkâhinler, «Sezar’dan başka kralımız yok!» karşılığını verdiler.
16 Bunun üzerine Pilatus İsa’yı, çarmıha gerilmek üzere onlara teslim etti.

Kuran 1.87
Musa’ya kitabı verdik ve ondan sonra ard arda elçiler gönderdik. Meryemoğlu İsa’ya da apaçık deliller verdik ve onu Kutsal Ruh ile destekledik. Hoşunuza gitmeyen bir şeyle ne zaman size bir elçi geldiyse büyüklük taslayarak onu yalanlamadınız mı veya öldürmediniz mi?
Kuran 1.78
Aralarında ümmiler var ki kuruntu ve söylentilerin dışında kitabı bilmezler; bildiklerini zannederler.
Kuran 1.139
Bizimle ALLAH hakkında mı tartışıyorsunuz? Oysa O, bizim de Rabbimiz, sizin de Rabbinizdir. Biz işlediğimizden, siz de işlediğinizden sorumlusunuz. Biz kendimizi sadece O’na adadık,’ de.
Kuran 1.138
Budur ALLAH’ın sistemi! Kimin sistemi ALLAH’ınkinden daha iyidir? ‘Biz yalnız O’na kulluk ederiz.’
Kuran 4.15
Kitap halkı, kitabın gizlediğiniz bir çok bölümünü açığa çıkaran ve bir çoğunu da yüzünüze vurmayan elçimiz geldi size. ALLAH’tan bir ışık ve apaçık bir kitap da geldi size.
Esenlik dilerim.

@tuba 19080 wrote:

Gözlerini tüm gerçeğe kapamış siz ve sizin gibiler umarım bu inadınızdan birgün vazgeçersiniz.
Tanrı sizi bekliyor; beyninizi boşaltmanızı, tüm bildiklerinizi unutup, başkalarının ta küçüklüğünüzden beri empoze ettiği dini ve diğer öğretileri, ideolojileri bir kenara bırakıp, sonunda sadece gerçeğin ne olduğunu tüm yüreğinizle,tüm samimiyetinizle aramanızı bekliyor.

Evet, Tanrı sizi bekliyor. Gerçeği bulmakta gösterdiğiniz en ufak çabayı görecek ve sizi yönlendirecektir. Ama eğer gerçeği bulma anahtarını bırakıp, ideolojiler, size empoze edilen dini elinizi yardımcı olarak alırsanız gerçeği bulamazsınız. Çünkü gerçeğe açılan kapının anahtarı boş, tarafsız, samimi bir yürektir. Ama siz bu durumda değilsiniz. Siz anahtara sahip değilsiniz. İsterseniz sahip olursunuz. Ve gözlerinizde ki körlük de yavaş yavaş yok olur. Kalbiniz nasırlaşmış. Öyle ki adaletin, merhametin, sevginin ne olduğunu bilmiyorsunuz. Bu nedenle de kuranı savunabiliyorsunuz. Kuranı ve islamı, Muhammed’i araştıran, okuyan ve sadece gerçeği arayan kişi, savunduğunuz o dinin ve peygamberinin kesinlikle Tanrı’dan olmadığını görecektir.

Siz ne kadar islamın sevgi ve hoşgörü dini olduğunu söylerseniz söyleyin, geçmişte yaşananlar ve hatta şimdi de yaşanan olaylar hiç de öyle olmadığını gösteriyor.

Söyler misiniz Muhammed 3 savaşı da kimlerle yaptı. Ve kimleri öldürdü. Yahudilerle yaptı, onları katletti, ve kadınlarını haremine aldı, erkekleri öldürdü, çocukları bile. Ölmeden önce bile bir tek yahudilerin arap yarımadasında yaşatılmamasını emretti. Hristiyanları da kafir ilan ettiler. Kafirlerin neyi hakkettiği de kuran da yazılıdır.(sudan da müslüman kabileler, hristiyan köyleri basıp kadın erkek çocuk demeden ellerinde palalarla doğradılar, bunlar şimdi yaşanan şeylerdir) Öldürün, aranızda yaşamak istiyorlarsa kelle parası vermeleri durumunda yaşayabilirler. Buna cizye denir. Osmanlı da bunu yaptı. Osmanlı bir din devletiydi. İslam esaslarına göre yönetiliyordu. İstanbul’un fethinde sürüldüler, kalanlar da cizye verdi, o yüzden hayatta kaldılar. Kiliselerinin durumuda hiç de dediğiniz gibi olmadı. Onlar için en büyük mabed olan ayasofya camiye dönüştürüldü, ne hoşgörü ama!…. Kiliselerin camiye dönüştürülmeleri hoşgörü davranışı olarak nasıl örnek verilebilir?

Birisi kuranda cenette seks ve evlilik var denilmesine çok içerlemiş. Herhalde bu kişi hiç kuranı okumadı. Her seferinde ayetleri verdik. Açık açık hurilerden, seksten bahsedilir. Biz yanlış bir şey söylemiyoruz. Ne de çarpıtıyoruz. Sevabına göre huri sayın da artar. Hurilerin nasıl olacağı da tasvir edilir: İri gözlü, badem gözlü, güzel memeli, tap taze, el değmemiş bakire kızlar sizleri bekliyor. Bu hurilerle ne yapılacak acaba?!….. Bunun seksten başka anlamı var mı? Tabi ki yok.

Muhammed’in birçok karısı oldu, ve birçok da cariye. Müslüman erkeklere ise 3 kadın helal sayıldı. Erkek birden fazla kadınla evlenebilir ama kadının hiç hakkı yok. Kadın ikinci sınıftır islamda. Üstüne kuma gelmesi hiç sorun değildir, çünkü o insan değildir. Onun incinmesi, erkeğinin başka kadınlarla beraber olması, yatağını paylaşması onu hiç incitmez, kırmaz! Erkeğin kadınlar arasında adaletli davranması durumu da saçmalıktır. Kadının yine üzülür. Bunun adaletli davranmayla alakası yoktur. Çünkü evlilik evlilktir. Kardeşler arasında bir baba adaletli olabilir, bir öğretmen öğrencileri arasında adaleti sağlayabilir ama evlilikte bu işlemez. Çünkü her ne kadar çok eşlilik normal gibi gösterilse de Tanrı’nın yaratışında öyle değildir, doğası öyle değildir. Bir erkek bir kadına aittir. Bu nedenle Adem’e Tanrı yalnızca Havva’yı yarattı. Miras hakkında da kadının 2. sınıf insan muamelesi görür kuranda. İslam kısacası şunu der erkek 1.sınıf, kadın ise 2. Ama Tanrı’ya göre kadın ve erkek her koşulda eşittir. Sizin islam dininizin söylediğinin tam tersidir. Tanrı’nın dediği ise gerçektir. Bu nedenle islam Tanrı’dan değildir.

Kuranda birbiriyle çelişen ayetler bazen ard ardadır. Bırakın başka surelerde olmasını, aynı surede farklı ayetlerde iki farklı görüş görürsünüz. Bunu yazan kişi kesinlikle eğitimli, bilgili biri değildir. Bu nedenle kimse bu kadar berbat düzende bir kitap yazamaz. Bu durumda oluşu, kuranı farklı kıldığı kesindir ve aynı zamanda büyük bir işarettir!…. Anlayana…

Hz.Muhammed (S.A.S) Yaşamı Boyunca Kimseyi Öldürmemiş ve Öldürülmesi İçin emir vermemiştir.Vermişse Kanıtlayın…!

Yapılan Savaşlarda Hakkıyla Savaşılmış ve savaşın gerektirdiği şekilde şehit verilmiş ve düşman öldürülmüştür.Buda savaşın kanunudur…!

Fatih Sultan Mehmet İstanbulu Feth Etmeden Önce elçisi göndermiş ve şehri teslim edin çağrısında bulunmuş…!Buna Rağmen Şehir teslim edilmemiş ve savaş olmuş…!Bu savaşta kendisine saldırmayan hiçbir insanın canına kast etmemiştir…!Ki keza kimseye din konusunda baskı yapmamış…!Yapmış olduğunu farzedelim bugün istanbulda bir tane ne hristiyan kalırdı nede yahudi…!Ayasofya Camii eskiden kiliseydi fakat Fatih Sultan Mehmet Bedelini Ödemiş ve Daha Sonrasında Camii Haline getirmiştir…!İlk Önce tarihi Araştırsanız İyi Olur…!!!

Müslümanlıkta Asla Kadınları 2. Planda Tutmak Yoktur!Çok eşlilik mevcut ancak ilk eşin rızasıyla olur…!Hz.Muhammed(S.A.S) Hayatını iyice araştırınız…!

Evet İslam Hoşgörü Dinidir…
Eğer olmasaydı siz bugün dininzi yaşayamazdınız…!

Ayetleri tek tek alıp işinize geldiği gibi yorumluyorsunuz ancak sureyi başlı başına okuyup sonra buraya yazıp çelişki olup olmadığını tartışmalısınız…!

Kur’an bir insanın yazabileceği bir kitap değildir…!
Neden dersen derinine inmesi zordur çünkü insan akıl yetmez!Buda apaçık bir mucizedir…!Eğer bir insanın yazdığını düşünüyorsan sende yaz bakalım aynısı tutturabilecekmisin…!

Şimdi Ben Bişey Sorucam Sana…?
Hristiyan arkadaşlarım var hepsinide çok severim çok iyi insanlardır sizlere saygı ve sevgi duyduğum gibi onlarada duyarım…

Fakat çok enteresan birşey var çok rahatlar…
Mesela Bitanesinin erkek arkadaşı vardı ve cinsel ilşkiye giriyorlardı ve bunu bana çok rahat söyleyebiliyordu…Ona sorduğumda bu yanlış değilmi yani evlenmeden ilşkiye girmen!Benim için sorun değil pazar günü giderim papaza günah çıkartırım…!

Madem bu günah ve haram niye yapıyolar!
Günah çıkartırım demekle o günahtan kurtulurmusun?
Senden günahı çıkaranda insan !Enteresan gerçekten…

Sizin İnanmadığınız ve Farklı Enpoze Ettiğiniz KUR’AN Hakkın Mücizesidir Nasıl Hz.İSA(A.S) bir mucizeyle geldiyse dünya hayatına ve müslümanlar onu nasıl seviyorlarsa KUR’AN da öyle seviliyor!

Hakkın vaad ettiğin günler gelecektir…
İnş Yazdıklarınızdan Dolayı Hesaba Çekilmezsiniz…

Herkeze sonsuz saygı ve sevgilerimle…

Pes dogrusu!! Arkadasim sen ayda mi yasiyorsun? Islam ülkelerinde yasayan kadinlarin haline bak da öyle yorum yap.Senin kizkardesin ve annenin böyle yasamasina gönlün razi olur mu? Hangi kadin erkeginin baska bir kadin almasina kendi istegiyle onay verir? Bu kadar körlük olur mu?Biraz düsünün de öyle yorum yapin. Buna ragmen Islam ülkelerinde birden fazla kadinla evlenmis erkeklerin sayisi hic de az degildir.Kücük cocuklarla evlenmis olanlarin da !!!Asil sen Muhammed (S.A.S) nin hayatini Islam haricindeki kaynaklardan (ve hatta gerekirse islami kaynaklardan) da OKU!!!

Iste yine pes dogrusu dedirtecek cinsten düsünceniz!!
SEvgili arkadasim biz bugün de dinimizi Islam’in hosgörüsüyle yasayamiyoruz.Islam’in yogun oldugu yerlerde hristiyanlar korkuyla ve endiseyle dinlerini yasamaktalar.Siz hristiyan olmadiginiz icin bunu bilemezsiniz.Ama müslümanlar dinlerini heryerde özgürce yasayabiliroyrlar.Islamin kimseye veremeyeceginin kat kat fazlasiyla hem de.Onun icin böyle masallarla karsimiza gelmeyin.

Kusura bakma arkadasim ama ne senin o arkadasin hristiyanligi biliyor ve yasiyor ne de senin hristiyanlik ve Incil ile ilgili bilgilerin dogru!!
Eger Incil’i bir kez okumus olsaydin o arkadasinin yaptiginin bir günah oldugunu ve kiliseye giderim ve günahimi affettiririm mantiginin Incil’de olmadigini o kisinin hristiyanlikla alakasi olmadigini cok iyi anlardin.
Ama okumadan yorum yapmak da müslümanlarda cok sık oluyor bu da enteresan gercekten:))

@Kores 19205 wrote:

Pes dogrusu!! Arkadasim sen ayda mi yasiyorsun? Islam ülkelerinde yasayan kadinlarin haline bak da öyle yorum yap.Senin kizkardesin ve annenin böyle yasamasina gönlün razi olur mu? Hangi kadin erkeginin baska bir kadin almasina kendi istegiyle onay verir? Bu kadar körlük olur mu?Biraz düsünün de öyle yorum yapin. Buna ragmen Islam ülkelerinde birden fazla kadinla evlenmis erkeklerin sayisi hic de az degildir.Kücük cocuklarla evlenmis olanlarin da !!!Asil sen Muhammed (S.A.S) nin hayatini Islam haricindeki kaynaklardan (ve hatta gerekirse islami kaynaklardan) da OKU!!!

Iste yine pes dogrusu dedirtecek cinsten düsünceniz!!
SEvgili arkadasim biz bugün de dinimizi Islam’in hosgörüsüyle yasayamiyoruz.Islam’in yogun oldugu yerlerde hristiyanlar korkuyla ve endiseyle dinlerini yasamaktalar.Siz hristiyan olmadiginiz icin bunu bilemezsiniz.Ama müslümanlar dinlerini heryerde özgürce yasayabiliroyrlar.Islamin kimseye veremeyeceginin kat kat fazlasiyla hem de.Onun icin böyle masallarla karsimiza gelmeyin.

Kusura bakma arkadasim ama ne senin o arkadasin hristiyanligi biliyor ve yasiyor ne de senin hristiyanlik ve Incil ile ilgili bilgilerin dogru!!
Eger Incil’i bir kez okumus olsaydin o arkadasinin yaptiginin bir günah oldugunu ve kiliseye giderim ve günahimi affettiririm mantiginin Incil’de olmadigini o kisinin hristiyanlikla alakasi olmadigini cok iyi anlardin.
Ama okumadan yorum yapmak da müslümanlarda cok sık oluyor bu da enteresan gercekten:))

Kores ben dünyada yaşıyorum…
Ben Müslümanlıkta çok eşlilik yok demedim çarpıtmaya çalışma lütfen sadece ilk eşin rızası alınmalı dedim almayanlar olabilir onların sorunu bende 2 veya 3 eşim olsun istemem zaten bunuda savunmuoyorum ama bizim dinimizde bu haram değil.!O bahsettiğin ülkelerin yaşam tarzları bu doğru olmayabilir zaten doğruluğunu savunmuyorumda ama KUR’AN da kadınlara zulmedin diye bir emir söz konusu değil.Yapan vardır yaptığının hasabınıda elbet verir…

Dininizi özgürce yaşayamıyoruz diyorsun.Bugün İstanbuldan tut Her ilde muhakkak ki kilise mevcut!Ve sizlere herhangi bir müslüman neden kileye gidiyorsunuz dedimi? veya dininizi yaşayamazsınız dedimi?Sizinler için ibadet günü pazar günüdür ve o gün kiliseye kim sokmadı sizi?İstanbulun en gözde semtlerinde kiliseler mevcut.Müslümanlıkta İbadet Günün 5 vakti ve buna çağrı yapılıyor ezan okunarak.Sizlerdede İbadet gününüzde çan çalınıyor!Kim susturdu sizin çanınızı?Kim engel oldu?Ezan sesini duymak hoşunuza gitmeyebilir.Ama Müslümalıkta İbatede çağrıdır ve günde 5 defa okunur.Hergün 5 defa ibadete çağırılması rahatsız etti seni müslümanların?

Arkadaşım gibi çok insan mevcut bunu etraftanda duyuyorum.Ozaman sizlerden azınız iman ediyor?

Hadi deiyelim be az okuyorum veya okumuyorum farzet ve yorum yapıyorum.Peki sizler okuduğunuz halde işinize geldiği gibi ayetleri alıp yorumlar katıyorsunuz Sureyi tamamen okumak yerine…

Bu yazdıklarım sizlere masal gelebilir.
Ama masalı okuyup onu bile saptırabilen arkadaşlar mevcut…

Saygılarımla…

‘Moch’ kardeşim… yazış tarzından iyi niyetli biri olduğun seziliyor. Tepkilerini anlamamak elde değil, çocukluğundan beri dünyadaki en normal, en saf şeymiş gibi hissettiğin kültürel ortamın temel ilkelerine saldırıldığını hissediyorsun ama… inan bana, sana bunu bir değil, on değil, yüz değil… binlerce doğrudan şahitliklerden bilen biri olarak söyleyeyim: İslamiyet’in hakim olduğu dünya beldelerinde değil sadece Hristiyanlar’ın, tüm öbür geleneklere mensup olanların da durumu içler acısı. Hep öyleydi, şimdi de öyle. Bu özellikle Türkiye’de hafiflemiş bir durumsa tamamen son yüzyıldaki Kemalizm’in Batı demokrasisine sakatça da olsa olan yöneliminden öyledir.

Hristiyanlar Osmanlı imparatorluğu -ve hatta yeni Türkiye Cumhuriyeti’nde de- ülkede yaşayan bugünkü genç neslin zor inanabileceği koşullara maruz bırakılmışlardır. Varlık vergileri, altı yedi Eylül olayları, kimliği belirsiz kişilerden gelen tehditler ve dükkanlarına, evlerine saldırılar, günlük hayattaki ‘gavur’ nakaratı vs, vs… Halifelik niteliği de olan ve, dolayısıyla, şeriat devleti olarak da işleyen Osmanlı imparatorluğunda (özellikle ‘ilerleme devri’ olarak tanınan zaman kesimlerinde) ‘sen niye Müslüman olmuyorsun’ türünden basit bir şakalaşmadan yola çıkıp da hunharca katledilmelerine varılmış Hristiyanlar’ın sayısı binlercedir (İslam peygamberine hakaretin şeriatça ölümle cezalandırılması kuralı varken bu insanların bu durumlarda ne gibi bir dilema ile karşı karşıya bırakıldıklarını insani sağduyun bildirir sana herhalde…).

Şöyle elini kalbine koyup, Tanrı karşısında mertçe durup bir düşün: koca bin küsur yıllık Bizans impatorluğunun bugünkü Türkiye topraklarında yaşayan ahallisi ne oldu? Nereye kayboldu? O ahalliden bugüne kalanlar niye iki bini bile bulmayan, ekserisi yaşlı bir topluluk? Türkiye’den kendi istekleriyle mi ayrıldıklarını sanıyorsun yoksa? Hele bir düşün… Güllük gülistanlık bir yerden ayrılmayı kim ister ki?

Ayasofya’ya gelince (kilisenin isminin anlamı ‘İllahi Hikmet’tir, not edelim bu arada)… peki, diyelim ki Bizans ahallisi kendi dinine karşı o kadar şerefsizdi ki koca Hristiyanlık dünyasının en merkezi yapıtlarından biri olan bu kiliseyi senin ima ettiğin gibi bir vurdumduymazlıkla Fatih sultan Mehmet’e sattı. Ama… be kardeşim… topraklarındaki yaklaşık tüm ama… tüm kiliselerini de mi cami olmaları üzere sattı, hem de seve seve, kendi isteğiyle? Sen buna inanıyor musun?

İstanbul’un alınışı sonrasında birkaç gün süren talan esnasında nelerin olduğunu bir de bunları yaşamış o zamanın Hristiyan tarihçilerinden okusan daha bir hakkaniyetli davranmış olmaz mısın? Yoksa onların yazdıklarının hepsini sırf Hristiyanlar yazmış diye yalan mı sayıyorsun?

İslamiyet’in en ana kaynaklarında var olan ‘zımmilik’, ‘cizye’ gibi kavramların ne anlama geldiğini, şartlarının hangileri olduğunu biliyor musun?

Ya peki… ‘fetih’ kavramını da biraz açıversene… bu konudaki düşüncelerini bilmeyi isterim doğrusu. ‘Fetih’ kelimesi ne anlama gelir İslami anlayışta?

Bu arada… ‘devşirme’ kelimesinin anlamını da not düşmeyi unutmazsan daha da iyi olur…

… … …

Çok eşlilik konusu… Yine sana, samimiyetle cevaplaman üzere bir soru: sen eşi bir başka kadınla da evlenmeye niyetlenen bir kadına fikri sorulduğunda dürüstlükle, en azından müthiş bir ruhi baskıya maruz kalmadan ‘evet’ diyebileceğine inanıyor musun? Bu durumda kalmış bir kadının dramını tahayyül edebiliyor musun, cesurcasına? Hem de Kuran’da apaçık ‘itaatsızlığında ısrarlıysa, son çare olarak dövün’ türünden bir nasihat varken, kadınlar hakkında?

… … …

Tüm bunları polemik olsun diye yazmıyorum… Medeni, dürüst olmaya azimli, Tanrı’dan çekinen bir insana benziyorsun… bu çelişkilerin üstesinden gelmeyi aklının içinde nasıl halletiğini merak ediyorum, inan… Vereceğin izahatı duymayı da çok isterim… samimice söylüyorum. Bir çok okuması yazması gelişkin Müslüman’a sorup da cevap alamadığım konular hep…

Esenlikler…